У меня простатит но бактерий не нашли

1145 просмотров
7 января 2019
Здравствуйте.
Примерно 20 лет назад у меня был простатит, лечил курсами антибиотиков 3-4 раза и как-то он прошёл.
А 2 месяца назад заболело в области простаты, без причин.
Проверился сок простаты 12-15 лейкоцитов. Узи – немного увеличена простата, кальцинаты до 2мм, периуретрально ретенционная киста 4мм, остаточная моча 15мл, других замечаний нет.
Врач прописал Монурал 3 таблетки и кучу витаминов и пробиотиков – я стал пить.
Параллельно сдал сок простаты на посев – нашли Enterococcus faecalis, проверили на 5 антибиотиков и прописали Линезодид (дорогой) и Ванкомицин (нужно ложиться в больницу) – можно проверить на 25 антибиотиков, но я не знал и не сказал сразу что-бы проверили.
Монурал пропил, не помогло.
Сделал посев опять сок простаты и мочу – ничего не нашли.
Другой врач прописал Норфлоксацин – его пока не пил.
Также ещё врач прописал Ципрофлоксацин – его пока не пил.
Не пил, думал появятся микробы, что-бы проверить на чувствительность.
Поставил свечи Простатосепт – помогло на 2 недели, потом опять болит.
Опять сдал на посев – ничего не нашли.
Поэтому вопрос, что принимать если не нашли микробов?
Руководствоваться старым посевом? Что тогда лучше принимать?
Может надо взять анализ из куперовых желез, семенных пузырьков или ещё что?
Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Рекомендуем Вам перейти на страницу консультации и узнать, что лечит уролог для того, чтобы решить Вашу проблему индивидуально. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос врачу и получите ответ сразу же!
Репродуктолог, Уролог, Сексолог
Антибиотики нужны(причем на 4-6 недель)+простатопротекторы, физиотерапия
Николай, 7 января 2019
Клиент
Игорь, Здравствуйте.
Я собрал информацию о противобактериальных средствах подходящих. Можно я загружу список, а Вы скажете какой выбор лучше? Только у меня список в Excel, нужно видимо конвертировать в картинку, а то не загрузится.
Андролог, Уролог
Здравствуйте Николай, если в посеве была бактерия, то скорее всего она и осталась, только не выявилась в последнем посеве. Обычно монурал не используется для лечения простатита, и не понятно, почему он у вас был в таблетках. Желательно сдавать посев с расширенным спектром антибиотиков. В каком титре был энтерококк в посеве? Можете результат посева прислать?
Сколько Вам лет? Судя по количеству лейкоцитов воспаление в простате не очень выраженное.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Евгений, здравствуйте.
В анализе просто написано “массивный рост” По лейкоцитам загрузил 3 скана. Сначало было почти нормально, потом ухудшилось, а после простатосепта и индометацина улучшилось немного. Мне 48 лет.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Евгений, добавлю, а есть смысл в дополнительном посеве кроме секрета простаты анализа из семенных пузырьков и куперовых желез?
Гинеколог, Кардиолог, Венеролог
при таких симптомах и анализах вам необходимо пролечиться атибиотиками по чувствительности
Николай, 7 января 2019
Клиент
Татьяна, здравствуйте. Так и хотелось бы по чувствительности, но ведь бак посев выдаёт чистый результат, ничего не находит.
Репродуктолог, Уролог, Сексолог
Лечение должен назначишь врач на приеме
Николай, 7 января 2019
Клиент
Игорь, благодарю за ответ.
Конечно на приёме лучше.
Я 20 лет назад лечился, так 4 раза проходил полный курс лечения и всё принимал что говорил врач на приёме. Хорошо бы с первого раза вылечиться. Вот назначил врач Норфлоксацин – а он для Enterococcus faecalis написано слабо работает. А пить его нужно целый месяц. Другой врач назначил Ципрофлоксацин – уже получше работает с Enterococcus faecalis, но есть Моксифлоксацин – по моему это лучший выбор, вот и интересно мнение врачей.
Невролог, Терапевт
Добрый вечер. Картинки не читаемы, попробуйте сделать их с помощью кнопки “принтскрин”.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Виктория, здравствуйте. У меня на экране картинки читаются.
Я уменьшил, посмотрите пожалуйста, может у Вас лучше будет выглядеть. А принтскрином снимать смысла нет, это и так картинки.
Гинеколог, Кардиолог, Венеролог
вероятно в последнем посеве просто не смогли высеять
Николай, 7 января 2019
Клиент
Татьяна, здравствуйте. Может и не выявил посев. А что тогда делать? Есть ещё варианты кроме бак-посева в санстанции? Может сами посевы в разных компаниях разные? Я вот думаю в другой фирме сдать, как думаете имеет смысл? Может есть провокация какая? Так лейкоциты и так завышены. И ПСА сдал 8.0 – говорит о воспалении.
Андролог, Уролог
Добрый вечер!Ни один из перечисленных антибиотиков не подходит для лечения простатита,если ,конечно же,это результаты посева.В любом случае вам необходима а/б терапия в течении 4-6 недель,к тому же на фото(если правильнт увидела)в секрете завышены лейкоциты….уж от монурала точно Вы не излечились.Сдвйте мазок на ИППП еще.В простате кальцинаты,в любом случае бактерии есть. Вам необходима а/б терапия,протекторы,физиолечение,ангиопротекторы,регулярная половая жизнь, диета.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, здравствуйте. Я загрузил дополнительный список антибиотиков, большой. Могли бы Вы глянуть там что подходит?
А на ИПП я все анализы сдал, ничего нет и посев и ПЦР
Невролог, Терапевт
Очень плохое качество, к сожалению. Про посев- то, что ничего не высеялось, не говорит о том, что нет микробов. Возбудитель не всегда выявляется.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Виктория, а какой у Вас размер картинки при просмотре?, там размер – ширина 500 пикселов, если смотреть на 100% размера то видно нормально. Могу ещё уменьшить. Да, а если смотреть по старым анализом, то какой антибиотик для Enterococcus faecalis из списка что я загрузил Вы бы выбрали? Список сейчас тоже уменьшу, может лучше будет видно. Интересуют Фторхинолоны, Макролиды, Тетрациклины в основном.
Андролог, Уролог
К сожалению антибиотикограмму не видно,размыто.Перечислите в письменном виде
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, здравствуйте. Антибиотикаграмма там простая массивный рост Enterococcus faecalis, чувствительность к линезолиду и ванкомицину, нечувствительны к пеницилину. Вот список доступных препаратов, может Вы подскажете что подходит?
22.11.2018 – посев секрета простаты: Enterococcus faecalis масс
Антибиотики (противогрибковые после антибиотиков и для флоры)
Монурал (прописывали в Минске, бесполезный)
Фторхинолоны (бактерицидные)
Моксифлоксацин фторхинолон 4 поколения авелокс
Норфлоксацин (нолицин – прописали в Гомеле, не пил ещё) фторхинолон 2 поколения
Пефлоксацин
Ципрофлоксацин Фторхинолон 2-го поколения (цифран, ципронекс – прописывали в Лоеве пока не пил
Офлоксацин фторхинолон 2-го поколения.
Ломефлоксацин фторхинолон
Левофлоксацин фторхинолон 3-го поколения (таваник)
Спарфлоксацин фторхинолон
Моксифлоксацин фторхинолон 4 поколения применять после других средств
Макролиды (бактериостатические)
Азитромицин (сумамед)
Кларитромицин макролид
Рокситромицин макролид
Спирамицин
Джозамицин (Вильпрафен)
Диритромицин – аналог эритримицина но слабее
Эритромицин (побочных эффектов много)
Другие
Доксициклин (тетрациклины) !
Тигециклип (Тигацил) – гликоциклин похож на тетрациклины
Рифаксимин (альфа нормикс) – группа рифампицина
Нифурател (макмирор) – нитрофуран
“Ампициллин, амоксициллин (пеницилиновый ряд для простатита слабо работает) – устойчивые по посеву
амоксиклав (амоксициллин и кислота клавулановая) – применяют при простатите”
“Гентамицин (аминогликозид) – бактерицидный
устойчивый по посеву”
“линезолид (оксазолидиноны)
принимать с витамином В “
цефотаксим (цефалоспорины)
Цефиксим (цефалоспорины)
5 НОК (оксихинолины) нитроксолин
Нифуроксазид – аналогичное действие как у интести бактериофага
Цефтриаксон – Цефалоспорины III поколения
Триметоприм/ сульфаметоксазол (бисептол) бактерицидный
Ко-тримоксазол бактерицидный
Тетрациклин -бактериостатические
Ванкомицин (по посеву назначили)- на энтеррококи действует бактериостатически, только на активные бактерии
Препараты из простаты бычков
Витапрост (простаты экстракт – 50мг – на пептиды – 10мг)
Витапростфорте (простаты экстракт – 100мг – на пептиды – 20мг)
простатосепт
простатосепт-цинк (простаты экстракт, цинк, витамин Е)
Простатилен-цинк(простаты экстракт – 30 мг, цинк 180мг)
Простатилен (простаты экстракт 30мг)
Димексид (раствор 100 мл) до 10% в клизмах
Предстатин лиофилизат для раствора уколы
Полиоксидоний (лиофилизат для уколов)
Простамол уно – мочеиспускание улучшает
Простанорм (экстракт из трав)
Простата форте мен’с формула
Пентоксифиллин – прописали в Лоеве(против тромбозов)
Лонгидаза (фермент с полиоксидонием) -рассасывание рубцов – не применять при активном воспалении
Фурамаг (фурадонин)
Нифуроксазид – аналогичное действие как у интести бактериофага
Иммунитет
Интести – бактериофаг (возможно приём соды до приёма)
Секстафаг (пиобактерифаг)
” Биотики:
Бифидобактерин, Лактусан, Экофемин, Биоспорин Уроваксом (цистит)”
Циклоферон (иммунитет)
Простанорм (травы) бактериостатически на энтеррококи
Канефорон
Афала (антитела к ПСА)
Андролог, Уролог
Предпочтение отдаем фторхинолонам ,а именно левофлоксацину
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, да, я тоже так считаю, Таваник на этот микроб воздействует. А есть ещё 4 поколения препарат Моксифлоксацин что о нём. А дополнительно нужно принимать что или монотерапия?
Андролог, Уролог
Не совсеи пойму….Вы перечислили препараты,вам нужно выбрать схему лечения из списка?
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, я не врач, просто нашёл что подходит по моему к лечению бактериального простатита. Нужно в комплексе всего глянуть, может сразу несколько лекарств надо в таком случае принимать. А что-то лучше подходит, что-то хуже.
Гинеколог, Кардиолог, Венеролог
Николай, 7 января 2019
Клиент
Татьяна, да, фторхинолоны, насколько я склоняюсь лучше выбрать Моксифлоксацин – но его пишут принимать, если другие лекарства не помогли. Остаётся Левофлоксацин – у Вас есть лучший вариант, или дополнение что–бы принимать сразу несколько препаратов?
Андролог, Уролог
Каждый организм индивидуален и все по-разному воспринимают лечение.Таваник однозначно,витапрост,затем простатилен,лонгидаза,канефрон,физиотерапия,эскузан.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, да согласен, витапрост – я простатосепт с цинком ставил 10 дней, помогло только временно, А лонгидаза написано не принимать при активном воспалении, можно его принимать сейчас? Канефрон и сейчас пью, не вижу разницы в состоянии. Эскузан когда то давно болел, так пил много – без толку. Сейчас ещё прописали Гентос, тоже сомнительно что-то – надо пить 8 раз в день и всё натощак, пил, но разницы не заметил.
Андролог, Уролог
Встаете ли Вы ночью помочиться?
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, да, встаю ночью, особенно если воды вечером напьюсь.
Андролог, Уролог
Добавьте Омник,пробиотик и противогр.препараты. Этого достаточно.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, Омник – это альфаандреноблокатор? Так написано что после них эякуляция будет в мочевой пузырь, это так? И противогрибковые средства? А что из них?
Гинеколог, Кардиолог, Венеролог
обсудите лучше это с лечащим врачом. но лично я сразу Моксифлоксацин не использовала
Николай, 7 января 2019
Клиент
Татьяна, да, обсуждаю с врачом. Он считает что надо Норфлоксацин, я читал что это фторхинолон 2 поколения и против Enterococcus faecalis не работает. А какой Вы антибиотик посоветуете?
Андролог, Уролог
Николай,изолировано препараты не дадут эффекта,лечение комплексное.Лонгидазу можно начинатт,процесс у Вас ни настолько выражен (температуры нет,резей при мочеиспускании и т.д.)
Андролог, Уролог
Побочный эффект Омника-ретроградная эякуляция,при отмене препарата все восстановится,.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, Меряли остаточную мочу на узи простаты и почек, было 15 мл. Это сильно плохо?
Андролог, Уролог
Каждые 7-10дней на фоне а/б терапии,например,флуконазол
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, что-то для взрослых не нашёл дозировку. таблетки 8 мг/кг флуконазола каждые 7 дней приёма антибиотика?
Андролог, Уролог
Уролог, Венеролог, Сексолог, Андролог
Да нет у Вас простатита, во всяком случае такого, который бы вызвал эту боль. Энтерококкус фекалис вряд ли из простаты, здесь налицо нарушение техники взятия посева. Если лейкоцитов до 15 в п/з, то сколько там лецитиновых зерен было? А как антибиотикотерапия, которую Вам рекомендуют, уберет ретенционную кисту? И вообще, что там творится в простатическом отделе уретры изнутри, если даже УЗИ что то показывает? Нужна уретроскопия и затем правильно взятые анализы на бактериологию. А лучше обратиться к грамотному урологу. Да и опишите характер болей. И последний вопрос – Ваш возраст?
Николай, 7 января 2019
Клиент
Владимир, возраст 48 лет. анализ брал врач, так головку не протирал, может и примесь какая. А лецитиновые зёрна так в анализах стояло + потом ++ потом + и всё
А как убрать ретенционную кисту?
Болит больше когда сижу, я программист, так сидячая работа и никак без этого. А расходишься так не болит. А при мочеиспускании бывает чувствуется струя и всё. А что покажет уретроскопия? Я мочу сдавал тоже, посевов ниразу небыло.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Владимир, там я загружал анализы сока простаты, не видно? Эпителий по разному в среднем 8 (лейкоциты 12) потом 2 (лейкоциты 40) потом 5 (лейкоциты 10 ) но появилась слизь
Андролог, Уролог
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, да, благодарю, 150 мг флуконазола, каждые 7 дней при моём весе 85 кг.
Андролог, Уролог
В кг дозу рассчитывают дети,к тому же препарат назначается с профилактической целью,а не с лечебной.
Андролог, Уролог
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, Таваник принимать 500 мг один раз в сутки 28 дней?
Андролог, Уролог
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, а физиотерапия какая? В интернете написано много вариантов, но я в Гомеле ничего что-то не нашёл – ни ультразвука, ни прогрева различного простаты. А по поводу кальцинатов, может там биоплёнки, написано что если их бить ультразвуком, так микробы выходят. Ещё есть статьи что растворять можно кальцинаты – есть у Вас варианты для этого?
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, пишут на форуме Хрон простатит ру что кальцинаты и камни можно и нужно растворять если принимать ЭДТА и Димексид что-бы биоплёнки уничтожить, не сталкивались?
Уролог, Венеролог, Сексолог, Андролог
Сделайте еще МРТ пояснично-кресцового отдела позвоночника и прекратите травиться антибиотиками. Для приема антибиотиков нужны 100% доказанные показания.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Владимир, может Вы и правы, но ПСА общий показал 8.0 – значит есть воспаление в простате.
Андролог, Уролог
Смотря каков состав камней.Из физио лазер, магнитотерапия.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, А как определить состав кальцинатов? Врач сказал что кальцинаты это не камни, а старые рубцы так выглядят на узи.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, А лазер – это внутривенный мне прописывали или более слабый надвенный, или на простату есть отдельный?
Николай, 7 января 2019
Клиент
Луиза, врач что узи проводил, сказал что эти кальцинаты не выйдут, а размером они меньше 2 мм. Фото простаты на узи не дали, что-бы посмотреть. Вот ещё там на узи нашли ретенционную кисту периуретрально р.4мм – как её лечить? Отдельно или всё вместе лечится?
Уролог, Венеролог, Сексолог, Андролог
Урологи ставят диагнозы простатит почти все, кто переступил порог крологического кабинета, точно так как терапевты ставят диагноз вегето-сосудистая дистония. Дежурные диагнозы, когда нечего сказать.
Николай, 7 января 2019
Клиент
Владимир, вопрос что небыло причин для болезни, может много только сидел. А сейчас без явного проявления микроба нужно месяц антибиотик пить и непонятно на что он будет воздействовать. Может есть какая провокация? Поесть копчёное-солёное и ждать что микроб проявится? Но и так уже затянулось на 2 месяца.
Уролог, Венеролог, Сексолог, Андролог
Я же написал Вам, по ложному пути идете. Сделайте то, что я Вам посоветовал. Даже вагон антибиотиков ничего не изменит, только печень отвалится.
Андролог, Уролог
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Добрый день!
Предыстория
В марте месяце 2020 в секрете простате нашли Enterococuss faecalis 10 ^7 КОЕ/мл.
Пролечился антибиотиками Левофлоксацин 500- 25 дней., Свечи Просталитен, Раствор Простокор
В начале июня 2020 сдал повторные анализы посев простаты
Результат: Enterococcus faecalis 10^8 КОЕ/мл.
По рекомендации (Спросить врача) в середине июля пересдал анализы посев эякулята чувствительность к антибиотикам и фагам (с соблюдением всех мер подготовки) нашли Enterococuss faecalis 10^4 КОЕ/мл, Candida albicans 10^4 КОЕ/мл
Также параллельно в июне Сдал на анализы на дизбактериоз ничего не нашли.
Выпил Флюконазол 150 мг., питался правильно, ел орехи, тыквенные семечки, овощи, фрукты практически каждый день, пропил 30 дней витамины цинк.
С середины июня увеличил занятия спортом (турник, бег). В Итоге начали мучать боли в паху. Сначала, это были небольшие покалывания головки полового члена преимущественно после мочеиспускания, полового акта, либо мытья головки водой. Немного побыв в спокойном положении, либо заснув (расслабившись все проходило).
В этот период, да и сейчас много переживал, из возможности рецидива инфекций в предстательной железе. Через какое-то время появилась скованность между ног, как потом понял, это вроде спазм лобково-копчиковой мышцы. При ее ощупывании чувствовалось напряжение и болезненность. Сейчас каждый день делаю йогу, гимнастику скованность есть, но уже не такая как пару месяцев назад. Было подозрение, что все это произошло на нервной почве.
Так как данные, периодические боли длились на протяжении нескольких месяцев в целях исключения воспалительных процессов в простате вновь решил провериться. Подумал может все- таки это вновь простата дает о себе знать.
Прошел УЗИ мошонки, ТРУЗИ, ОАК, ОАМ, Бак посев мочи и эякулята чувствительность к антибиотикам и фагам
Результаты анализов не порадовали
УЗИ мошонки – нашли кисту придатка левого яичка- 0,57*0,35 см и 1,35*2,25 мм. (результаты прикрепил)
ТРУЗИ простаты вроде все ок. (результаты прикрепил)
ОАК, ОАМ –есть отклонения, но вроде не значительные (я не понял, что значат те или иные цифры) (результаты прикрепил)
Бак посев мочи- все ок (результаты прикрепил)
Бак посев эякулята – опять Enterococcus faecalis 10^4 КОЕ/мл и еще новая бактерия Escherichia coli 10^5 КОЕ/мл (при заборе эякулята старался соблюдать технику сбора)
НУ КАК ТАК! Я ОЧЕНЬ РАСТРОЕН.
Нужны рекомендации:
1. Что делать с кистой в придатке левого яичка? Возможно ли, что она появилась из за инфекции в простате? Раньше яички не проверял. Не знаю, может она уже там давно.
2. Что делать с Enterococcus faecalis 10^4 КОЕ/мл и Escherichia coli 10^5 КОЕ/мл ? Возможно ли какое-то альтернативное лечение не антибиотиками? Очень бы не хотелось вновь принимать антибиотики (внутрь), так как принимал из 25 дней и результата это особого не дало. Есть подозрение, что они (антибиотики) не проникают в простату, а остаются, где-то в желудке, других органах. Почему так думаю, потому что предыдущая антибиотикотерапия результата не дала? Была чувствительность Enterococuss faecalis к Левофлоксацин, а результата не дало. Прошу дать рекомендации (схему лечения), возможно есть какие-то альтернативные способы избавления от этих микроорганизмов (не традиционная антибиотикотерапия). Судя по результатам Бак посев эякулята есть чувствительность к фагам. Как их принимать? По какой схеме. Может быть как-то стоит стимулировать местный иммунитет? Физио? Свечи? Какие-то же альтернативы должны быть. Простата находиться в вполне доступном месте и не ужели на нее нельзя как-то местно воздействовать, чтобы избавиться от этих условно-патогеных микроорганизом. Просто у меня есть ощущения, что антибиотики не помогут, а может помогут, но не на долго, как в моем случае. Пил, а результата нет. Через 4 месяца появилась все также Enterococcus faecalis 10^4 КОЕ/мл и еще новая зараза Escherichia coli 10^5 КОЕ/мл. Которой раньше не находили. А через 4 месяца после последнего курса антибиотиков нашли и в таком большом титре.
Может быть организм сам способен очищаться, но как ему в таком случае помочь? Может как -то местный иммунитет поднимать.
Может нужно искать причины хронических инфекций мочеполовой сферы в других органах (желудке или еще чем-то).
Помогите пожалуйста мне разобраться. Я верю, что с вашей помощью я смогу все вылечить и забыть про это неприятное время. Очень вас прошу!
Источник