При простатите снизилась чувствительность

При простатите снизилась чувствительность thumbnail

Нарушение чувствительности головки, слабый оргазм и отсутствие полноценного удовлетворения от половой близости – это тревожные симптомы, которые требуют повышенного внимания.

На ощущения во время полового акта оказывают влияние различные факторы, как внутренние, так и внешние. Выявить причину без консультации специалиста достаточно сложно. В первую очередь, рекомендуется прислушаться к своему организму и постараться выявить сопутствующие симптомы.

[adsp-pro-1]

Внутренние причины нарушения

Если пропала чувствительность головки, необходимо провести самодиагностику и, при необходимости, обратиться к врачу. Такое нарушение может быть обусловлено:

  • воспалительными заболеваниями мочеполовой системы;
  • нейрогенными причинами;
  • сердечно-сосудистыми патологиями;
  • сахарным диабетом.

В первую очередь необходимо обследовать органы таза. Предельное внимание уделяется предстательной железе – именно воспаления этого органа провоцируют ухудшение половой функции.

пропала чувствительность членаПри инфекционных заболеваниях простаты присутствует целый комплекс симптомов, включающий острую боль и общее недомогание. Снижение чувствительности полового члена скорее характерно для вялотекущего застойного простатита. Это заболевание проявляется сгущением и ухудшение оттока секрета предстательной железы. Накапливание этой жидкости приводит к развитию неинфекционного воспалительного процесса и сбою в работе простаты. При отеке и воспалении в железе нарушается кровообращение органов таза. При недостаточном поступлении крови в пенис отмечается слабая эрекция, ухудшение чувствительности головки и, как следствие, неяркий и смазанный оргазм.

Слабые ощущения при стимуляции пениса могут быть связаны с нейрогенными причинами, точнее – поражением нервов в пояснично-крестцовом отделе. Это приводит к ослаблению прохождения нервных импульсов в нижнюю часть тела, включая органы таза. Обычно при повреждении нервов в пояснице присутствует выраженный болевой синдром, усиливающийся при резких движениях. Снижение чувствительности также может быть связано с защемлением или воспалением тазового нерва.

Синдром хронической боли – это патология, обусловленная ухудшением нервной проводимости или местного кровообращения. Она может быть связана с простатитом и аденомой, либо выступать частью симптомокомплекса тазовой невралгии.

Хронические заболевания сердечно-сосудистой системы приводят к ухудшению кровообращения. Из-за особенностей циркуляции крови в человеческом организме, это сказывается на обменных процессах в органах таза и нижних конечностях. Помимо ослабления чувствительности полового члена, присутствует ряд признаков, характерных для конкретного заболевания. Это может проявляться тахикардией, аритмией, колебаниями артериального давления. При сердечно-сосудистых заболеваниях ощутимо страдает потенция.

При сахарном диабете нарушается нервная проводимость нижней части тела, в том числе органов таза. Постоянно повышенный уровень глюкозы в крови провоцирует снижение потенции и отсутствие реакции на стимуляцию полового члена.

[adsp-pro-4]

Внешние факторы, влияющие на чувствительность

Частая мастурбация может стать причиной нарушения половой функции мужчины. Если внезапно пропала чувствительность члена, причину необходимо искать в собственных привычках. Дело в том, что при частой мастурбации происходит неестественное сжатие ствола и головки полового члена. Мужчина привыкает к такой стимуляции и перестает получать удовольствие от секса с партнершей. Это связано с тем, что мышцы влагалища не могут обеспечить привычную фиксацию, так как не охватывают половой член так же крепко, как рука.

снизилась чувствительно головки членаИнтересно, что ухудшение чувствительности из-за злоупотребления онанизмом является достаточно распространенной проблемой. Решить ее можно только одни способом – отказаться от этой привычки в пользу регулярной половой жизни.

Если у мужчины снизилась чувствительность головки члена, причина может заключаться в нарушении работы нервной системы. Именно со стрессом связано ослабление потенции и неяркий оргазм, если отсутствуют патологические факторы, провоцирующие сбой в работе половых органов.

Методы лечения

Восстановить прежнюю яркость ощущений при стимуляции головки полового члена можно медикаментозными и немедикаментозными методами. Для начала необходимо пройти обследование, чтобы выявить причину нарушения.

При застойном простатите практикуется длительная медикаментозная терапия, направленная на нормализацию функции простаты. При хронических эндокринных и сердечно-сосудистых заболеваниях необходимо добиться устойчивой компенсации патологии.

Если нарушение чувствительности связано с частым онанизмом, может потребоваться консультация сексолога и психотерапевта. Для восстановления работы нервной системы на фоне деструктивного влияния стресса назначаются седативные препараты, антидепрессанты и витамины группы В.

[adsp-pro-6]

Источник

Признаки и симптомы, которые указывают на расстройство

Отличить врожденную высокую сенситивность от той, что появилась из-за приобретенной болезни, можно по ряду признаков.

Признаки, указывающие, что расстройство мужского органа было с рождения

  1. Мужчина всю жизнь страдает проблемой быстрого финиша в постели.
  2. Продолжительность соития всегда одинакова и не увеличивается при повторном сношении.
  3. Продолжительность соития увеличивается при использовании препаратов с анестетиками (обезболивающими препаратами).
  4. Длительность занятия любовью увеличивается при употреблении алкоголя.
  5. Время соития получается увеличить при использовании смазки, таблеток или средств контрацепции.

Признаки приобретенного расстройства органа после появления какого-либо заболевания

  1. Преждевременные осечки в постели не наблюдались до болезни.
  2. При повторении полового акта его продолжительность увеличивается.
  3. Есть болезненные ощущения при половом контакте и при достижении финиша (или же напрочь отсутствуют приятные ощущения).
  4. Продолжительность соития не увеличивается при использовании мужских средств контрацепции или смазок.
  5. Алкогольные напитки не влияют на продолжительность занятия любовью. Да и в целом алкоголь не нужен для лечения повышенной чувствительности головки полового органа и при появлении симптомов.

1. Минимизируйте соприкосновение ваших тел

О чем не знают мужчины

Это очень полезное осознание для мужчин, часто спрашивающих о том, как снизить чувствительность головки в домашних условиях, понизить риски и убрать осечки ночью в постели с любимой.

  • Используйте это знание себе во благо. Старайтесь не касаться грудью и животом вашей партнерши. То есть максимум вы прикасаетесь в одной точке, понятно какой. Это удобнее всего делать в позиции, где мужчина лежит внизу на спине. Пусть она не ложится на вас всем телом, а сидит вертикально.
  • Вы даже можете облегчить себе контроль, например, не полностью сняв верхнюю одежду. Или же наденьте на девушку футболку, минимизируя этим касания и трение. Таким образом, ваша ночь любви увеличится в разы.

2. Таблетки

Излишнюю восприимчивость мужского достоинства убавляют препараты, останавливающие передачу нервных импульсов и улучшающие кровенаполнение органа.

Капсулы EroForce

  • Состав. Eroforce сделан на основе натуральных компонентов: сереноа, женьшень, родиола розовая, цинк, которые увеличивают выносливость в постели, нормализуют функцию простаты.
  • Действие. Лекарство устраняет проблемы, связанные с недостатком влечения и тестостерона. Снимает высокую сенситивность органа и увеличивает продолжительность близости.
  • Преимущества: быстродействующий препарат (действие проявляется в течение 20 минут), эффективен в 100% случаев, натуральный состав, отсутствуют побочные эффекты, практически не имеется противопоказаний. В отличие от различных кремов, спреев и мазей для снижения чувствительности головки в домашних условиях, эти капсулы влияют на лучшее кровенаполнение органа.
  • Суть. Тифен — это спазмолитическое средство (снимает спазмы). Улучшает циркуляцию крови в половой системе, а также других мышцах.
  • Что дает. Лекарство оказывает местно-анестезирующее (болеутоляющее) воздействие, подавляет излишнюю осязаемость достоинства, в результате увеличивая продолжительность соития.

Папаверин

  • Суть. Действует аналогично препарату «Тифен», но имеет более слабый эффект. Медикамент ограниченно воздействует на ЦНС (центральную нервную систему), но при большой дозировке становится успокоительным.
  • Что дает. Снимает излишнюю сенситивность органа и улучшает общее состояние, угнетенное ввиду стресса или нервного напряжения.

Спеман

  • Что дает? Спеман влияет на обмен веществ в простате и регулирует потенцию. Устраняет воспаления, стимулирует развитие мужских половых клеток и улучшает кровоснабжение, нормализует функцию простаты, улучшает репродуктивную функцию.
  • О применении. Таблетки применяют для снятия высокой сенситивности мужского достоинства при наличии простатита, половых заболеваниях. Помогает остановить перевозбуждение.

Капсулы EroForce

Папаверин

Спеман

5. Специальные мужские контрацептивы

Подобные контрацептивы не требуют специальной подготовки, их можно надеть непосредственно перед сношением.

Презервативы для минимальной сенситивности и продления полового акта делают из качественного латекса. Существует два вида подобных изделий.

1. Контрацептивы с анестетиком (обезболивающим веществом)

  1. Какие вещества имеются в составе? Латексные изделия обработаны с внутренней стороны лидокаином или бензокаином, воздействующим на мужской орган и область вокруг него. Анестетик блокирует нервные рецепторы, подавляет осязаемость органа и увеличивает продолжительность сношения в полтора раза.
  2. Минусы: попадание на слизистую женских половых органов вызывает жжение и онемение, при наличии аллергии возможен легкий ожог. После применения могут исчезнуть симптомы, но потом проблема вернется.
  3. Рекомендации: избегайте попадания анестезирующего вещества на внешнюю поверхность контрацептива, выбирайте проверенных производителей.

2. Контрацептивы с большой плотностью

  1. Суть. Контрацептивы с улучшенной плотностью изобрели для более безопасного соития, так как меньше шансов, что они порвутся.
  2. Как работают. Утолщенные стенки изделия передают меньше ощущений, чем обычные презервативы, поэтому высокая сенситивность достоинства притупляется, что способствует увеличению длительности полового акта.

6. Особые кольца для сохранения боевого состояния

  • В чем суть. Есть специальные кольца. Одеваются как раз на ваше орудие. Суть их в том, что надевая его на уже приподнятое достоинство, кольцо не позволяет крови уйти из органа при соитии. Благодаря сохранению крови и набуханию вен дольше держится боевое состояние товарища.
  • Материал. Бывают силиконовые, резиновые, латексные, а также из более твердых материалов. Выбираются индивидуально по размеру. Перед тем как надеть, наносят в небольшом количестве лубрикант во избежание сильного трения.
  • Противопоказания. Однако, не стоит слишком увлекаться этим средством. После 30 минут применения обязательно нужно снять, чтобы восстановить нормальный поток крови. Иначе возможно появление новых проблем. Не рекомендуются тем, у кого проблемы с кровеносными сосудами или с сердцем. Новичкам советуют вообще периодически снимать через каждые 10 минут. Есть много иных способов поддержания потенции, о которых мы говорили в другой статье.

Как уменьшить чувствительность головки: медикаментозные методы, китайские техники развития самоконтроля

  1. Суть метода в том, что при очередном приступе пика ощущений ты вынимаешь товарища и занимаешь выжидательную позицию.
  2. Можно даже просто лечь на спину и перевести дыхание. Если все еще не отпустило, к фрикциям не возвращаешься.
  3. Поначалу придется сделать немало таких пауз, но зато спустя минут 15-20 количество волн будет минимальным, а твой контроль над ситуацией будет максимальным. Такое правило действует на всех.

Практически единственным официально зарегистрированным лекарственным препаратом, предназначенным для пролонгации полового акта и предупреждения ранней эякуляции, является Дапоксетин (Прилиджи, Примаксетин).

 Механизм его действия достаточно сложен, он основан на угнетении передачи нервных импульсов и торможении процессов семяизвержения. Принимать это средство, как уменьшить чувствительность головки, следует по 1 таблетке за час до сексуального контакта.

Некоторые доктора рекомендуют, как уменьшить чувствительность головки, другие медикаменты с более сильным эффектом, например, Левитру, Максигру и подобные средства. Однако такие лекарства предназначены для терапии эректильной дисфункции, поэтому пить их при повышенной тактильной восприимчивости кожи полового члена нецелесообразно.

Существуют и более безопасные способы, как уменьшить чувствительность головки. Самый простой — использование лубрикантов и презервативов с добавлением новокаина, лидокаина и других местных анестетиков. Также в секс-шопе можно приобрести специальные кольца для пениса, которые сделают ощущения во время секса более яркими и продлят половой акт.

Навсегда избавиться от проблемы ранней эякуляции можно при помощи специальных упражнений, направленных на улучшения самоконтроля и сдерживание семяизвержения. Для этого понадобится несколько недель и немного терпения не только со стороны мужчины, но и его партнерши.

Одним из упражнений для продления полового акта является задержка урины в процессе мочевыделения. Однако более эффективными считаются методики, направленные на контроль собственных ощущений во время соития. В двух словах, мужчине нужно научиться «ловить» момент, когда эякуляция вот-вот произойдет.

В это время необходимо приостановить движения на несколько минут и постараться отвлечься, перейдя, например, к другим ласкам.

Источник

Одни урологи признают негативное влияние простатита на потенцию, другие прямую связь отрицают, но допускают косвенную. Железа участвует в поддержании гормонального фона, влияет на яркость оргазма, ее секрет составляет существенную часть эякулята. Характерные для простатита фоновые боли в промежности не оставляют шансов на нормальные половые отношения, а отек простаты нарушает кровоток в районе малого таза. Снижение потенции при таких условиях закономерно.

Влияние простатита на либидо, потенцию и эрекцию

По мнению врачей, простатит не оказывает прямого влияния на эрекцию (способность члена приобретать необходимую для совершения полового акта форму и сохранять ее до эякуляции). А вот на уровне либидо (степень потребности в сексе) и качестве потенции (способность к совершению полноценного полового акта) воспаление простаты может сказаться негативно. Ключевое слово – «может», поскольку такая связь официально не доказана, но практика показывает, что она есть.

Врач-уролог Роман Мазо расскажет как между собой связаны простатит и потенция, а также ответит на вопрос почему пропадает эрекция при простатите

Очевидно, что сильные боли и слабость, характерные для острого простатита, не способствуют возникновению сексуального желания. Ослабление потенции при хронической форме воспаления обусловлено сдавливанием нервных окончаний отекшей железой, вследствие чего их проводимость ухудшается. Из-за этого возникают проблемы с эрекцией (член то встает, то падает), может снизиться чувствительность головки, смазывается оргазм. Некоторые мужчины жалуются на преждевременную эякуляцию, дискомфорт в яичках или уретре во время семяизвержения.

Нарушение потенции может возникнуть параллельно с застойным простатитом, поскольку обе проблемы развиваются на фоне одних и тех же факторов. Замедленный кровоток становится причиной многочисленных воспалительных очагов в органах малого таза, что провоцирует сужение сосудов, спайки в семенных протоках и кавернозных телах члена, нарушение функционирования яичек.

Случались ли у вас осечки в сексуальной жизни из-за простатита?

Почему лечение простатита приводит к ухудшению потенции: диагностика и побочные эффекты препаратов

Лечение хронического простатита часто бесполезно и даже усугубляет состояние. Причины − в неполной диагностике. Многие урологи при подозрении на простатит назначают стандартный набор анализов: УЗИ простаты, мазок из уретры (комплексное обследование при простатите). В результате инфекций не находят и назначают антибиотики широкого спектра действия, которые только ослабляют организм. Курс обычно длительный, поэтому страдает печень, нарушается гормональный фон (печень синтезирует холестерол (основу для мужских гормонов), утилизирует избытки эстрогена и тестостерона), потенция снижается еще больше.

Восстановить нарушенное простатитом мочеиспускание помогают альфа-1-адреноблокаторы («Омник»), но они же могут негативно повлиять на потенцию: пропадает сперма (ретроградная эякуляция), из-за чего на психологическом уровне снижается сексуальное желание.

Ретроградная эякуляция − патология, при которой поток спермы под воздействием ряда факторов движется не к половому члену, а вверх в мочевой пузырь

Для постановки точного диагноза при подозрении на простатит необходимо:

  • Сделать анализ мазков (соскоба из уретры) методом ПЦР (полимеразная цепная реакция – наиболее точный способ выявления патогенов);
  • Сдать сок простаты для бакпосева;
  • Проверить семенные пузырьки для исключения везикулита.

При выраженном нарушении эрекции специалисты рекомендуют сделать УЗИ полового члена и органов мошонки, чтобы исключить сосудистую причину плохой эрекции (подробнее о сосудистой эректильной дисфункции).

При нарушениях потенции нелишней будет консультация сексопатолога (диагноз «хронический простатит» нередко ставят необоснованно). Если утренние и ночные эрекции присутствуют, то у проблемы, скорее всего, психологические причины.

Меры по восстановлению потенции при простатите будут эффективными только при правильно назначенном основном лечении, задача которого – убрать воспаление простаты и восстановить ее тонус. Для этого необходим курс медикаментов, активных против возбудителя, укрепление мускулатуры предстательной железы, нормализация состояния ее тканей.

Восстановление потенции после простатита

Восстанавливать потенцию на фоне даже вялотекущего простатита бесполезно. Ситуация может временно улучшиться после приема «Виагры» или стимулирующих БАДов, но этот эффект недолгий.

Медикаментозное лечение

Простатит почти всегда провоцируется инфекцией, которая либо попадает извне, либо развивается на благоприятной почве застоя секрета железы. По этой причине в первую очередь назначают антибиотики даже в тех случаях, когда возбудитель не обнаружен. Группы препаратов, прописываемых при простатите:

  1. Фторхинолоны.
  2. Цефалоспорины.
  3. Пенициллины.
  4. Макролиды.

Антибиотики в терапии хронического простатита

Уничтожение инфекции не означает автоматическое восстановление потенции. В дополнение к антибиотикам назначают вспомогательные препараты. Особую роль играют биорегуляторные пептиды – вещества, стимулирующие собственный иммунитет органа, усиливающие его способность противостоять патогенам и регенерировать ткани (органотропное действие). Последнее особенно важно при остром простатите, поскольку во время сильного воспалительного процесса нормальные клетки буквально расплавляются, вместо них образуются фиброзные.

При воспалении простаты часто назначают средства на основе простатилена – продукта, экстрагируемого из простаты крупного рогатого скота (разработка ВМА им. Кирова, СПб). Препараты:

  • Капсулы и свечи «Простатилен» и «Простатилен цинк» (подробнее о лечении простатита “Простатиленом);
  • Таблетки «Витапрост»;
  • Свечи «Уропрост»;
  • Инъекции «Сампрост».

Препараты способствуют снятию отека простаты (освобождаются нервные окончания), ускоряют обменные процессы в ее тканях, стимулируют выработку секрета. После курсового лечения не только улучшается потенция, но и повышается фертильность мужчины (способность к зачатию).

Физиопроцедуры

Восстановлению простаты после обострения простатита способствуют физиотерапевтические процедуры:

  1. Гирудотерапия (постановка пиявок – читайте подробнее о лечении простатита пиявками).
  2. Грязелечение (компрессы на промежность и ректальное введение лечебных грязей или глины).
  3. Массаж простаты. Можно выполнять самостоятельно при помощи специальных ректальных стимуляторов. Достаточно сеансов по 5 минут 3-4 раза в неделю. При остром простатите не проводится.

После курса процедур у многих мужчин пропадает дискомфорт в промежности. За счет стимуляции оттока секрета и внутриклеточного обмена веществ спадает отек предстательной железы. Вышеприведенные методы физиотерапии положительно влияют на состояние сосудов малого таза (особенно пиявки), ускоряют кровоток, что положительно сказывается на качестве эрекции и помогает повысить потенцию.

Что касается восстановления простаты при помощи физиотерапевтических аппаратов, то их эффективность многие урологи подвергают сомнению. Особенно это касается приборов для домашнего использования («Витафон», «Алмаг», «Эретон»). Многие мужчины отмечают положительный результат после курса процедур на аппарате «Андро Гин», которые проводятся специалистами в амбулаторных условиях.  Особенно эффективно воздействие импульсными токами – принудительно сокращается мускулатура тазового дна и простаты, выделяется секрет, очищая протоки. В результате можно добиться нормализации тонуса железы, мочевого пузыря, укрепления лобково-копчиковой мышцы (ЛК-мышца).

Врач дерматовенеролог Макарчук Вячеслав Васильевич о вспомогательных методах лечения простатита

ЛК-мышца представляет собой целое сплетение мускульных волокон, которые отвечают за нормальное мочеиспускание, эрекцию (угол подъема члена), силу сжатия простаты и анального сфинктера. Ее укрепление способствует оздоровлению органов, возвращанию их в анатомически правильное положение. На стимуляцию ЛК-мышцы направлены упражнения Кегеля. Найти целевую область просто – достаточно принудительно остановить процесс мочеиспускания.

Сама гимнастика представляет собой серии выполняемых в различном темпе сжатий и сокращений ЛК-мышцы. Мужчины на форумах рекомендуют делать не менее 100 в день. Сокращать мышцу можно быстро или поэтапно («лифт) с паузами до достижения наивысшей точки напряжения. При остром простатите упражнения не рекомендуются.

БАДы и народные средства

Помочь восстановлению потенции могут биоактивные добавки, содержащие экстракты горянки крупноцветковой, гинкго билоба, йохимбе. Активизации либидо способствуют витаминные комплексы (А, D, Е, С, цинк, селен, магний, калий).

Из народных средств для восстановления потенции поле простатита наиболее эффективны продукты пчеловодства: пчелиный подмор (настойка, отвар), трутневый гомогенат, прополис, мед. Курсовой прием этих средств обеспечивает стойкую ремиссию хронического воспаления, укрепляет иммунитет, подавляет патогенную микрофлору.

Отвар пчелиного подмора

Диета

Хронический простатит не перейдет в стойкую ремиссию (период бессимптомного течения заболевания) без соблюдения диеты, соответственно и восстановление потенции при таких условиях будет невозможно. Главный враг в данном случае – алкоголь. Даже малая доза (кружка пива) способна спровоцировать обострение простатита и снижение потенции. К такому же результату может привести переохлаждение, употребление слишком острой или соленой пищи.

При хроническом простатите важно обеспечить своевременное опорожнение кишечника (чтобы не размножались патогены и не было излишнего давления раздувшейся прямой кишки на железу). Для этого необходимо ввести в рацион клетчатку (овощи, фрукты, крупы).

Для нормального функционирования простаты нужен цинк. Этот элемент в биодоступной форме проще всего получить из тыквенных семечек (желательно необжаренных и без соли). Достаточно 30-40 штук в день. Эффективность продукта усилится, если смешать его с медом.

Как долго восстанавливается потенция

Время восстановления потенции после простатита зависит от степени повреждения тканей железы и правильности постановки диагноза. В среднем срок составляет от 1 до 3 месяцев. Если ухудшение половой функции не связано с простатитом, то и после его лечения существенного улучшения не будет.

Сама простата на качество половой жизни существенно не влияет. Мужчины и после ее удаления могут жить относительно полноценной половой жизнью. Однако если острый простатит спровоцировал обширный воспалительный процесс, который затронул уретру, семявыводящие протоки, яички, то могут образоваться спайки. В таких случаях необходимо хирургическое вмешательство.

Профилактика

Меры профилактики инфекционного простатита:

  • Использование барьерной контрацепции при любых видах секса с непостоянным партнером;
  • Своевременное лечение очагов воспаления и устранение источников инфекции (ангина, кариес, тонзиллит);
  • Соблюдение интимной гигиены (простатит может быть спровоцирован патогенами, являющимися частью нормальной микрофлоры кишечника).

Для профилактики застойного простатита достаточно регулярной физической активности (бег, ходьба, гимнастика, упражнения Кегеля) и стабильная интимная жизнь.

Важную роль играет состояние иммунной системы. Простатит часто развивается на фоне диабета, ВИЧ, после затяжных болезней, а также при прохождении курсов химиотерапии. Для укрепления местного иммунитета можно применять настойки растений-адаптогенов, продукты пчеловодства. Местный клеточный иммунитет простаты помогают укрепить такие препараты, как «Простакор», свечи с грязями («Тамбукан»), прополисом («Прополис-ДН»).

Заключение

Простатит не всегда проявляет себя выраженными симптомами. Нарушение потенции может быть первым признаком развития воспаления. Не следует пытаться восстановить эрекцию и либидо самостоятельно без предварительной диагностики. Симптомы на время можно устранить, тем самым дав возможность дальнейшему развитию простатита.

Источники:

  1. https://www.consmed.ru/androlog/view/743462/
  2. https://health.mail.ru/consultation/1246082/
  3. https://mostovskiy.com/forum/threads/prostatit-libido-i-ehrekcija.707/
  4. https://forum-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=70
  5. https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=43232
  6. https://ro-ru.ru/viewtopic.php?t=3160&start=30

Источник